ＰＳ３とＷｉｉあなたはどっちでサクラ大戦がしたい? 銀次郎@桐島家 2006/05/11 06:18:19 ├真打ち登場!! 梅 2006/05/11 13:37:28 ├Ｗiiって 三人の忍者 2006/05/11 23:25:47 ├Wiiでサターンエミュレーションを希望！ 夢織時代 2006/05/12 00:34:04 ├現実と市場から見れば… 暁雷牙 2006/05/12 05:42:42 ├ウィー！といえば 安倍准尉 2006/05/12 22:13:57 ├３Ｄが主眼でないサクラ大戦に 椿とお食事 2006/05/13 21:03:46 ├今の時点で選ぶなら まいどぉ 2006/05/13 23:57:25 │└それがまさに一番重要だと思います とりなべ 2006/05/15 10:08:29 ├両方は駄目？ 螢ジロー 2006/05/15 21:21:43 └PS3は無いですね。 おはボン 2006/05/22 00:21:09
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| さてＧＷも終わり新型ゲーム機がいろいろと発表されておりましたが、ぶっちゃけてききます、 「ＰＳ３とＷｉｉあなたはどっちでサクラ大戦がしたいですか?」 ＰＳ３は本体高価格なもののデータ容量・画像の鮮明さなどが優れていると私は思っています(こちらはその気になればキャラが全部のシーンでしゃべりまくるということが可能かなと思ってみたり、今までは一部音声ない部分がありましたしね。もしくは1〜５をひとつのディスクにしたオールインワンが可能ですかね）Ｗｉｉは独自操作のコントローラーがありますので ＡＲＭ戦闘の進化版が楽しめそうだなあと個人的には思っています 個人的には私はＷｉｉで新作が出ればいいかなあと思っています データ連動はインターネット経由でダウンロードする形にすればできそうですしね なによりおそらく本体価格が安そう(笑) 次のサクラ大戦がどれが出るのかもまださっぱりわかりませんが、 （以前メーカーさんが開発したいっていってたソフトのうちどれを最初に持ってくるのかですね） 新型ゲーム機でだすならｗｉｉがいいですね あっもちろんＰＳ２で出してくれてもぜんぜんＯＫですが(笑) みなさんはいかがですか？ |
| 銀次郎@桐島家 <xvgoozswzx> 2006/05/11 06:18:19 [ノートメニュー] |
| ▼ Re: ＰＳ３とＷｉｉあなたはどっちでサクラ大戦がしたい? [返事を書く] |
| 真打ち登場!! Live!! ハイデフ!! 坂口博信!! Xbox360、推参!! ……発売半年足らずなんですから、『無かったこと』にしないであげてください（笑）。 こんにちは、銀次郎さん。 Wiiの場合はあの画期的なコントロールデバイスを如何にサクラに組み込むかだと思うのですよ。 すでに他のゲームでサンプルとして出ているのの流用なんですが、霊子甲冑での戦闘を体感的に プレイするのが面白そうかなぁと。霊子甲冑を操作したいんですよね（笑）。 ただこれはADV＋SLGという、サクラ大戦の根幹を成すゲームデザインを覆しかねないですから、 本編としては採用されにくいでしょうねぇ。 今までは雑魚戦→ボス戦という流れでしたが、そのボス戦を体感的ACTの一対一にするとかして 採用してみても面白いとは思いますけど。 サクラの戦闘パートはARMSとなり完成度を高めてはいますがその反面マンネリ化をどうしても 感じてしまいますので、そろそろ抜本的なテコ入れ敢行しても面白いんじゃないと考えてます。 となるとWiiのコントロールデバイスはそれだけで新鮮ですからうってつけかも、と。 あと5では無かったミニゲームでも、あのコントローラならいろんなの出来そうです。 ただ、今のままの方向性を保ってハードのスペックに合わせただけの正当進化ならばWiiでやる 必要性は乏しくなりますよね。 スペック向上否定主義でGCともあまり映像性能差の無いハードなわけですから、サクラでいうと 5とあまり見映えが変わらず、なんてことになるでしょうし。 PS3は……価格がネックですよねぇ、やっぱり。 持っているポテンシャルからすればむしろ安いという声もありますが、サクラの新作遊ぶために 必要だからという観点からみるとやっぱ高い、高すぎる。 単純に最高峰の映像は保証されるんでしょうし、自慢の高度な演算処理を活かすならターン制の SLGをリアルタイム制にしたら面白そうとは思うんですが、「難しくせず簡単に、でも面白く」 というサクラの戦闘パートの理念に反しちゃいますか。 どっちを選ぶと問われたら「PS3ではやりたくないなぁ（買いたくないなぁ）」という理由から Wiiでしょうか。 価格対性能比のバランスなら360もアリだとは思うんですけど、普及率がやっぱネックかなぁ。 |
| 梅 <hvryctvbhg> 2006/05/11 13:37:28 [ノートメニュー] |
| ▼ Re: ＰＳ３とＷｉｉあなたはどっちでサクラ大戦がしたい? [返事を書く] |
| Ｗiiって 最初、Windowsの最新版のコードネームかと思ったけど、任天堂の次世代ハードなんですね。 任天堂はあくまでも子供を対象として欲しいと思うので、ネーミングももっと子供が取っつきやすい名前がいいと思うんですよ。 ＰＳ３は、逆にひねりが無さ過ぎ。もっとハートにグッと来る名前はないものかと。 という愚痴は置いておいて、本題。 どちらが良いと言えば、Ｗiiです。片手でジュースや攻略本持ってプレイできるので。 僕的には、もう充分進化し尽くしたと思うんです。ゲームのハード技術って。 だから、もういい加減、別のベクトルに進化して頂きたいという意味では、やはり任天堂。 でも、どちらにせよ、製作時間もコストも膨大になるわけで、そんな体力がはたしてサクラ陣営にあるのか？ そこまでして続けるほどの魅力が、今後のサクラシリーズに見込めるのか？ そう言う考えからすると、 まず、ＤＳでサクラの新しい面白さを提示して、シリーズ人気の再燃を図って頂きたいものです。 つうか、大戦物語帝國編やＫＯＵＭＡはいつ出るんだよぅ！！ |
| 三人の忍者 <ztkwzbqdxk> 2006/05/11 23:25:47 [ノートメニュー] |
| ▼ Re: ＰＳ３とＷｉｉあなたはどっちでサクラ大戦がしたい? [返事を書く] |
| Wiiでサターンエミュレーションを希望！ こんばんは、銀次郎さん。夢織時代です。 いや、正直言えばPS3の値段を聞いて 「タイマーの危険性があるのにこの値段を出す人はそうそういないだろうなあ」 とかなんとか酷いことを思ったのですが、それはさておき。 もしPS3がUMDドライブを持っていたら、 サクラ大戦１＆２のUMD版がプレイできて、かつPS2版のサクラ大戦２もプレイできて、 というなかなかナイスなサクラ大戦ハードになっていたはずなのですが、 どうやらUMDドライブは付属しない様子。 ……後でUSB接続で提供される可能性もありますけどね。 そうなると、旧ハードのソフトを提供することを謳っているWiiで、 サターンソフトのプレイを実現してくれないかなあということを考えてしまいます。 いや、ディスク資産をなんとか活かしたいなあと思うのですよ。 初代花組対戦コラムスとか、蒸気ラジヲショウとかは、もしダウンロードサービスが始まっても まず提供されることは無さそうですし。 ただ、エミュレーションソフトを販売し、ゲームソフトそのものは手持ちのディスクを用いると、一度きりしかお金が支払われないので、 携帯のソフトよろしく、エミュレーションソフトの利用は事実上のレンタル扱いで、月決め料金とかにするビジネスモデルでないとつらいかもしれません。 でもGD-ROMは……規格上きっと読めないんでしょうねえ。 エミュレーションソフトがあっても読めないのでは仕方がありません。 GD-ROMのディスク資産は諦めるしか無さそうです。 しかしDCゲーム全てを諦めるしかないかというと、 待機中にダウンロード可能とか言ってるじゃありませんか。 これならGDROMの容量でもダウンロード可能でしょう。 この場合は通常のソフト販売と同じ扱いになるかもしれません。 大々的にサービスを展開してくれないかなあ。 ……と、過去のソフトの話ばっかりですね。 新作について考えるのであれば、 とんでもないグラフィックを要求することになるPS3でのゲーム開発をやっても、 開発費が回収できるかどうかの損益分岐点が厳しいことになるでしょうから、 どちらかというと安全なWiiで出てくる方が安全のようにも思います。 ただ……サターン、DCと、二番手ハードであるが故に冷や飯を食うことになったサクラの歴史を考えれば、 とにかく勝ち組ハードで出すことが至上命題になってくるようにも思います。 まあ、これは開発されるレッド様SEGA様の都合ですが。 そういうおとなのじじょーを抜きにして、どちらでプレイしたいかと申しますと、 KOUMAの真之介主人公での降魔ぶった切りアクションをWiiのコントローラーでやりたい！ というのが素直なところでしょうか。 ちなみに、普通にVIを作るのなら、あえて次世代ハードでなくても、PS2の能力で十分のよーな気が。 ではまた。 |
| 夢織時代 <hifxzshfjl> 2006/05/12 00:34:04 [ノートメニュー] |
| ▼ Re: ＰＳ３とＷｉｉあなたはどっちでサクラ大戦がしたい? [返事を書く] |
| 現実と市場から見れば… 銀次郎さんはじめまして 自分はPS3か、XBOX360が妥当かと思われます。 今はサクラもメーカーさんにとっては厳しい状態でしょうし 売れ行きを考えれば売れているメーカーさんの方に出すのが いいのではと…。 PS3には大手メーカーも出ている事ですし。 任天堂は未知数な部分もあるとはいえ… DSでは成功してますがGCでユーザー獲得には失敗しています…。 でもWiiならではの性能も試してみたいです☆ それとXBOX360には天外もある事なので…。 ひょっとしたらと思いますが 何処かのハードでタイトル発表の時に 「プロジェクトＳ（仮）」があればサクラである可能性も 実際PSPの時そうでした（笑） |
| 暁雷牙 <emnikohrcp> 2006/05/12 05:42:42 [ノートメニュー] |
| ▼ Re: ＰＳ３とＷｉｉあなたはどっちでサクラ大戦がしたい? [返事を書く] |
| ウィー！といえば テキサスロングホーンしか思いつかない古めの人間アベスイイとかいう人 です。結局ナマで観られたの一度だけ。うーん残念。 ジェミニ君はさりげに同郷なのですなぁ。まぁ彼の入場曲が他でもない 『サンライズ』でしたしね（苦笑）。 ということで銀次郎さんこんばんは。 そんな訳ですから、私としてもWiiを推したいです。どんなのかまだ実は よく分かってないんですけど、おそらく所望するのだけは確定してますから。 データの消えないFC時代のDQ3がプレイしたいのです。 あと、意外と秀作移植だったSFCの大航海時代がプレイしたいのですね。 まぁここサクラのBBSですから脱線し過ぎてもアレですのでここまでに。 一番素直なところは、DSでサクラ１・２プレイしたいっていうか（苦笑）。 任天堂系ハードでサクラというと昔むかしのサクラ大戦GBの二作が思い 浮かびますが（そういえばファミ通がすっぱ抜いて騒然としましたっけねぇ 当時、セガ様もメディアファクトリーも）過去に前例がない訳じゃなし、実現 してくれないかなぁ、と。勿論いちユーザの希望に過ぎませんけれど。 でもDSで出してくれてWiiで新作を、なんていうと嬉しいのですけどもね。 PS3は……確かに高すぎるなというか。PS2までならなんとかサクラの 正統ナンバー作品プレイの為に、と購入しましたが（でも買ってからかなり ほっといてその後出た薄型のPS2見てびっくりしてたとかいうテイタラク泣） PS3のこのお値段ともなるとなかなか……他に用途を見いだせばいいの ですけれど、最近ゲーム自体TVに繋いでプレイしないのですね。ついつい 携帯機でちょっと遊んで終わり、という展開ばかりです。だから今のところ かなり使い勝手のいいDSに連なるハード（になるの）だろうWiiで、と思う 訳です。 もうひとつまとまりがありませんが、アベスイイでした。 |
| 安倍准尉 <pblqvrpfkd> 2006/05/12 22:13:57 [ノートメニュー] |
| ▼ Re: ＰＳ３とＷｉｉあなたはどっちでサクラ大戦がしたい? [返事を書く] |
| ３Ｄが主眼でないサクラ大戦に わざわざＰＳ３の表示性能が必要かと問われると微妙な気が（笑） ま、サクラはどちらかと言えば昔ながらのアニメＡＤＶが…というかヒロインの美しさが 作品的には重視されますし、それをメインにする分にはWiiの性能で 十分に賄えるかと。少なくとも、バカ高いハードを選択するほどの費用対効果が あるとは思いません。 そこに費用を投入されるよりは、例えばＬＩＰＳの進化版をWiiのコントローラー操作で 実現させるとか、そういうアイディアでいいとこを見せて欲しいとこですね。 例えば、例えばですよ？ 犬猿の仲のヒロイン２人の大喧嘩を仲裁するとしましょう。 この時、ケンカ別れした２人が画面左右両端に出ていこうとする。急いで２人の手を掴むか、 どちらか１人を追っかけて話をするか。モタモタしてると両方手遅れ（笑） なんて時に、 単純な選択肢Ｌｉｐｓでなく、『反射的に手を伸ばした』というアクションを実際に起こす事で 選べるなんてのは面白そうだと思いませんか？ あと風呂場のドアをそーっとどれくらい開け（略 えー、えーとまあ、何が言いたいかというとですね、ほらあれです、その、んーと、そうそう、 『ドキドキ感』ってことですハイ。Ｌｉｐｓに限らず、サクラ大戦のようなストーリー物に おいてドキドキ感を一番味わう方法は、綺麗な３Ｄでも大容量でもなく、手触り感、自分がそこに 参加しているというバーチャルな存在感にあると思う訳です。それを表現するのに適したハードはと いえば、私はどちらかといえばWiiの方に可能性を感じますね。 |
| 椿とお食事 <irttpumuqk> 2006/05/13 21:03:46 [ノートメニュー] |
| ▼ Re: ＰＳ３とＷｉｉあなたはどっちでサクラ大戦がしたい? [返事を書く] |
| 今の時点で選ぶなら wi-fi対戦花組コラムスをＤＳで希望！ になってしまうんですがそれはさておき。＜ヲイ やっぱりWiiですね。 サクラはそんなに飛び抜けた美麗画像を売りにしたゲームじゃない ですし、作品の基本的な方向性として普段ゲームをやらない人にも楽 しめる物を目指してたと思いますから、同じくゲームをやらない人に 遊んで貰う事を目的にしているWiiとの相性が良いんじゃないかと。 それと、あのコントローラーを使って何か新しい仕掛を見せてくれ そうな期待ができるのも大きいです。単純なとこで、戦闘時にリモコ ンの動きで攻撃を出す（リモコン振って剣攻撃したり、リモコンのＢ ボタンで銃を発射したり）だけでも、かなり違った感じで遊べるので はないでしょうか。 何より、ハードの価格が一番安くなりそうです（まだ正式発表はさ れてませんが任天堂は新規ハードを大体２万５千円ぐらいで出してた ようですので）から、誰かに聞かれた時に本体と一緒に買うよう勧め るのもやり易いかなーと思うわけで（笑）。 まあ今までの展開から考えると、次はＰＳ３に移るのが順当なんで しょうけど……。 あの価格はゲーム機として普及を期待するのは難しいですからねぇ。 かと言ってＢＤプレイヤーとして買おうにも、肝心のＢＤソフトが どれだけ出るか未知数ですし。 とか考えると、もしＰＳ３でサクラが出たとしても、本体発売から 最低一年は様子見しないと手を出せませんね。（＾＾； とりあえずこんな感じですね。 正直なところゲームの新作が出てくれればどこでも良いんですが、 そろそろ安住の地が欲しいんで次の舞台は劇場継続の心配をせず末永 く続けられるとこで開演して欲しいものです（苦笑）。 ではまた。 |
| まいどぉ <refcfspeqt> 2006/05/13 23:57:25 [ノートメニュー] |
| ▼ Re: 今の時点で選ぶなら [返事を書く] |
| それがまさに一番重要だと思います wi-fi対戦花組コラムスをＤＳで ・・・っていうのが。 サクラは何から始まって、何に向かうのか、という事を考えた時、常に中心にあってファンの数が多いのは「ゲーム」なんですね。 既に数が多く発売されているプラットフォームで、魅力的なゲームを発売するのが、ゲームをやりたいファンにとっても、ゲームを売りたいファンにとっても必要かつ重要な事でしょう。 それが何か、と考えた時、ＤＳで花コラ、という組み合わせはまず最初に出してほしいもので、ファンにとってまさしく「出たら買う」ソフトなんじゃないでしょうか。 率直に言って、ＰＳＰだと二の足を踏むものであっても、ＤＳで出ればこの際ＤＳ本体ごと買おうか、という気になります。 まあ、花コラシリーズで毎回微妙に不満の残るストーリーモードのシナリオは、次こそはメインスタッフを起用して慎重に作り込んでいただくとして。シナリオの良し悪しで売れ行きが変わるのは、ファンディスクやショウやドラマＣＤも同じですね。 ＤＳ話の横レスだけですとアレなので、本題にも少し触れさせていただきます。 ＰＳ３はＰＳ２発売時と似た印象、つまり「そんな高いのか」「そんなハイスペックじゃソフトもハイコストすぎて作れないだろう」という意見がまず出て来る点で、しばらく様子見な感じがします。 ＰＳＸみたく他のＡＶ機器と融合合体して安く出る可能性も高く、またブルーレイディスクがすぐ必要とは思えないため、機が熟すまで数年はかかると思います。おそらくデジタル放送切り替えのあたりに、ビデオの買い替え需要と重なって売れるんじゃないでしょうかね。 （ちなみに、家庭用ビデオレコーダーの規格合戦では常にハズレを引いてきた東芝が、今回はブルーレイ陣営ではないので、こりゃブルーレイのソニーが勝つな、という予想をしているのは私だけでしょうか。） でもって、現実的な予想。 ・ＤＳでソフトを出してみた ・けっこう売れた ・流れに乗ってサクラＶ-IIをＷｉｉで出してみる ・まあまあ売れた ・ここでＰＳ３が主流になってきた！ ・ＰＳ３でサクラ6を発表！ああ、またハード移転かッ！ ・・・ソフトよりハードにお金がかかる、という「サクラの呪い」に、実にぴったりハマりそうですヨ！ いやもう、サクラVシリーズくらいは、しばらくＰＳ２でいいんじゃないですカ？買う方も開発も大変そうだし。 本題に戻って。 ＰＳ３とＷｉｉ、どっちのハードで遊びたいか、と言われたら、「今すぐならＷｉｉ」「３年後ならＰＳ３」という感じです。 でもその前に、ケータイがネットゲーム機になる時代が先に来るんじゃないですかねぇ・・・ かつてゲームのユーザーがケータイに奪われたのを、今度はケータイを使ってゲームのユーザーを取り戻す、という、あざなえる縄のごとき復讐劇。 パケ代が固定になって月5000円くらいなら、サクラのために払うのはやぶさかじゃないんですが・・・ |
| とりなべ <nzmcvjfgzr> 2006/05/15 10:08:29 [ノートメニュー] |
| ▼ Re: ＰＳ３とＷｉｉあなたはどっちでサクラ大戦がしたい? [返事を書く] |
| 両方は駄目？ いえ、今までは複数のハードがあっても性能にそこまで極端な差は無かったので、 それなら台数が普及しているほうがいいとか思っていましたが、 性能とか開発費の問題とかでここまで二極化するとなると、どっちも楽しみたいという欲望が(^^; 確かにサクラは2Dがメインな作品なのですが、 シミュレーションパートもハードの進化で演出も増えてるのでPS3でのサクラも見たいんですよね。 ただ、サクラにあそこまで美麗な映像は必要無いと思うし、 別に次世代機だから映像を美麗にしないと駄目って事も無いと思うので、 （見た目のインパクトで古くさく思われる危険性もありますが） 映像美を多少犠牲にしてでも、処理能力を生かしてそれこそ何百体とかいる敵を描写するとか？ 今まではゲームの世界観はどうもこじんまりとしてましたので、技術で何とかならないでしょうかね？ 正直、紐育のゴーストタウンっぷりは頂けなかった人間なので、 移動マップを今後も3Dでいくなら、もっと人や車や蒸気を増やして活気のある街という雰囲気を出してほしいです。 街を守るのですからやはりそこにいる人々がいないと気合いが入りませんし、 正直、戦闘シーンのただ遠くから見る紐育の風景にはあまり興味はありませんでしたので、 個人的には風景を美麗にするより、街に住む人々の生々しさを描写してほしかったり。 まあ、それでもあんまりコストがかかるようでしたら無理しなくてもいいんですけど(^^; まあ、WiiだってGCより性能が少しは良くなってディスクの容量も増えるのなら、 従来どうりの作品づくりならあんまり問題無いような気もしますし、 コスト的な事もあるでしょうから、新しい事ができるなら別にこっちでもいいと思います。 |
| 螢ジロー <wgddxcifhg> 2006/05/15 21:21:43 [ノートメニュー] |
| ▼ Re: ＰＳ３とＷｉｉあなたはどっちでサクラ大戦がしたい? [返事を書く] |
| PS3は無いですね。 値段が大幅に落ちない限りは・・・orz HDMI端子の無いBDフ゜レイヤーは考えられないですので、 60GBタイフ゜を買うと思いますし。 最近、サクラ大戦から離れてしまっていますし、 サクラの為には買えないデスね。 好きだった作品だけにまたやりたい！と 思わせる作品になってくれるとは信じていますが。 おそらくDCが最初で最後になるんでしょう。 サクラ(3)の為ってのは。 冗談抜きで、 Wiiで問題無い気がしますけどね。 サクラ大戦に昔程の制作費をかけられるとは思えませんし、 むしろ面白い操作ができそうでかなりよさげです。 |
| おはボン <kdcvtovwft> 2006/05/22 00:21:09 [ノートメニュー] |